2007年9月12日星期三

為什麼投資新股一定要申請九手

為什麼投資新股一定要申請九手

今次係明益HKReporter的網友,就以洛陽鉬業(股份代號:3993)為例,如果 你申請十手新股,其實機會率係低過九手好多,因為每一申請組別都是根遽一個百分比來分配,但如果你申請的組別人數少,投資銀行又用同一個百分比去分配股 票,結果是你少了好多人同你爭這個43%的分配比率,無形中你抽中的機會大大增加了,好似以下例子,申請九手有2006人抽唔到,反而申請十手有 25667人抽唔到,申請二十手(3236人抽唔到)的機會率都不如九手。

如果不能抽九手,抽四手或者七手都唔錯。

申請股份之數目

1000 從365,288份申請中抽出73,058份申請可獲配發1000股 (292,230人抽唔中)
2000 從67,791份申請中抽出14,914份申請可獲配發1000股 (52,877人抽唔中)
3000 從33,656份申請中抽出8,582份申請可獲配發1000股 (25,074人抽唔中)
4000 從13,899份申請中抽出4,059份申請可獲配發1000股 (9,840人抽唔中)
5000 從28,977份申請中抽出9,072份申請可獲配發1000股 (19,905人抽唔中)
6000 從8,745份申請中抽出3,043份申請可獲配發1000股 (5,702人抽唔中)
7000 從6,453份申請中抽出2,484份申請可獲配發1000股 (3,969人抽唔中)
8000 從6,098份申請中抽出2,439份申請可獲配發1000股 (3,659人抽唔中)
9000 從3,532份申請中抽出1,526份申請可獲配發1000股 (2,006人抽唔中)
10000 從47,532份申請中抽出21,865份申請可獲配發1000股 (25,667人抽唔中)
15000 從15,398份申請中抽出10,163份申請可獲配發1000股 (5,235人抽唔中)
20000 從20,227份申請中抽出16,991份申請可獲配發1000股 (3,236人抽唔中)
25000 1000股

http://www.iporesults.hkex.com.h ... 425/03993/CW103.pdf
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从机会率看:
1000 從365,288份申請中抽出73,058份申請可獲配發1000股 (292,230人抽唔中)=20%
2000 從67,791份申請中抽出14,914份申請可獲配發1000股 (52,877人抽唔中)=22%
3000 從33,656份申請中抽出8,582份申請可獲配發1000股 (25,074人抽唔中)=25%
4000 從13,899份申請中抽出4,059份申請可獲配發1000股 (9,840人抽唔中)=29%
5000 從28,977份申請中抽出9,072份申請可獲配發1000股 (19,905人抽唔中)=31%
6000 從8,745份申請中抽出3,043份申請可獲配發1000股 (5,702人抽唔中)=35%
7000 從6,453份申請中抽出2,484份申請可獲配發1000股 (3,969人抽唔中)=38%
8000 從6,098份申請中抽出2,439份申請可獲配發1000股 (3,659人抽唔中)=40%
9000 從3,532份申請中抽出1,526份申請可獲配發1000股 (2,006人抽唔中)=43%
10000 從47,532份申請中抽出21,865份申請可獲配發1000股 (25,667人抽唔中)=46%
15000 從15,398份申請中抽出10,163份申請可獲配發1000股 (5,235人抽唔中)=66%
20000 從20,227份申請中抽出16,991份申請可獲配發1000股 (3,236人抽唔中)=84%
25000 1000股=100%

以什么比例配發,每次不同,估计应该不是證監规定。
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可以簡單一點來分析,就係作為散戶,你只可以作出一個申請,所以你是在幾千至幾萬人中抽 出你份申請,如果你所在的組別人數少,你是否容易抽中過大組別,就以今次中信銀行為例,如果你抽一手,你要係398,471份申請中抽中你,但如果你抽九 手,你只需係3820人中抽中你,官方分佈的分配比率,並非你中標的機會率。

我查過過去十次的IPO,每一次都是九手這個組別的申請人數最少,來來去去都是個幾千人,我相信他們是熟悉IPO細節的證券界業內人士。

http://www.iporesults.hkex.com.h ... 426/00998/CW102.PDF
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除了看某組別人數多少,还要看该组可以被分配多少。

抽九手,從3,532份申請中抽出1,526份,命中机会=43%
…平均申请100次有43次中
…或100個人里面有43人中

抽十手,從47,532份申請中抽出21,865份,命中机会=46%
…平均申请100次有46次中
…或100個人里面有46人中

单看命中机会(不计算成本/利息),25手比20手好,20手比15手好,15手比10手好,10手比9手好,9手比1~8手好。申请9手没有什么特别着数。
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你講的是投資銀行用來分配股票的百分比,並不是你會否抽中新股的機會率,是關如果以一個散戶投資者的角度來看,其它人會否抽中新股和我沒有什麼關係,我只想我的申請被投資銀行抽中。

因此,如果我參加第一組一手的申請,我的命中機會率是1/398471,要投資銀行在398471份申請中選出我幸運的那份出來,如果我參加第九組九手的 申請,我的命中機會率就會提高至1/3820,不是你一定會被抽中,而是說你參加第九手,你的機會最高,這裡講的是三十萬和三千的分別。
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不應該這樣看,上面已經解釋。
命中機會率=1/3820,用口語演譯,是:平均3820 次有1次中。假定你天天都有得抽,平均每3820天,即每10年,才中1次。
用你上面的例子,9手,3532份申請,如果只抽1份,你的命中率=1/3532。如果抽1526份,你的命中率=1526/3532=43.2%。
認識機會率對我們日常做決定有很大幫助,所以小學就有教。
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第九手最少人申請,也最容易抽中這個現象,我朋友抽十次,有八次被抽中。
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這樣好容易會悶死觀眾,等我來說些別的吧。
梁錦祥說呢期最heat是風水佬與講股佬,他們經常老點,非我所好,同是靠分析搵食,我喜歡看Monk,現在冇得睇,就扮下佢。
思考缺乏數理邏輯,說話重複,聽不到別人的話,不能不稱你做搣時。
你睡的應該是單人房,否則會與同房人聊一聊機率這個問題。
一部32寸三星,不可或缺,但用來上網,令人思路不清。
搣時你有文化又有愛心,冇諗住收埋黎食,值得借鏡。
戲言,莫怪!細佬仔唔識世界
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好呀,你喜歡人身攻擊,我就一定同你玩到底,睇下邊個先沒有數理邏輯,我已經講過43.2%這個數字不是你抽唔抽中的機會率,這個是投資銀行的新股分配比率。

你申請新股,你只得一張申請表,如果你參加第九手的申請,總共有3532人同你爭,所以你中籤的機會率是1/3532,而不是1526/3532,因為其它1525人中唔中籤,同我自己跟本沒有關係,我只想自己個張申請表,在3532份申請中被抽出。

如果我找兩個親戚朋友代我申請,咁我的機會率,就增加到3/3532,這個機會率不是說你一定會被抽中,但係你是比抽第一手容易,因為足足少了36萬人同你爭,機會當然好好多。

連我另一個做CFA的朋友,都話這個消息好有用,之前佢都無留意到這個現象。
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現在我講的是你個人申請新股的機會,不是講第九手的機會率,如果分子是1526,即是說 你有1526張申請,由3532份總申請中被抽出,但你的申請可以是這1526份以外的任何一張,就算有1526人中籤,你都可以是例外,因為你並無擁有 這1526份申請,是關每一份申請都是獨立的,所以我認為你是希望由3532份總申請中,選出你自己的那一張。

所以1526/3532的這個機會率,對申請者來說是沒有意義,我參加的組別,多了人抽中,還是少了人抽中,對我個人來說有什麼關係,我只希望我自己的那張被抽中。

又話者你想知道自己申請第九手的真正機會率,計法如下,現在有1526人會在這個組別中抽出,第一張中籤申請表,你有1/3532的機會,第二張中籤申請 表,你有1/3531的機會,如此推類,機會不斷增加,直到第1526張申請表就停,最後一張中籤申請表你的機會是1/1526。

所以你參加第九手抽籤的中籤機會率是:

(1/3532)+(1/3531)+(1/3530)+...+(1/1527)+(1/1526)=?
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如果你認為你講的資訊是對的,又可以幫到人,我就一定會繼續講落去,之前我一直不解 1526這個數字點樣處理,現在終於想通了,原來總共有3532張申請表,其中1526張是中籤,每一張中籤的申請表,都有可能是你的那一張,所以你是變 相有1526次抽籤機會,第一張中籤的申請表,你要係3532張中抽出你的那一張,第二次就少了一個人同你爭,所以是3531張中抽出你的一張,如此推 類,直到1526張就不再抽。

我一早就已經認為,不同組別的抽籤人數相差咁遠,中籤的機會率無可能會一樣差唔多,事實上真正的中籤機會率,從來只有行內人知道,有另一個網友串我,話你古香港的股民是傻袈,咁樣都睇唔到,事實証明,他們跟本無興趣了解股市,只想揾快錢。
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arfei :
唔再講落去個原因,係因為我覺得閣下對 probability 的理解有問題,從你列的那條算式已經知道你不太明白。我相信在你未有正確概念的情況下,討論係無結果。

讓我講一個好基本的概念,抽新股,一係抽到,一係抽唔到。兩者的概率相加是等於 1 。你明白這一點的話, 那 3532 個申請,1526 個抽中,2006 個抽唔中。抽唔中的概率係 2006/3532 ,換言之,抽中的概率是 1526/3532 。

其實,我唔想重複我之前的帖的內容,但係你又無理到,我無辦法唔再提一次。

都係果一句:如果你曾經學過關於 probability 的話,強烈建議你複習一次。
補充多一句︰沒有學過的,建議你先找書認真看一看。
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你有道理的,就講出別人的假設錯在那裡,唔好人身攻擊,這個抽籤的機會率,點會係1526/3532,是關你有1526人申請到新股,但係你唔知1526人當中有沒有你份,所以這個不是你個人的機會率。

Probability Theory:

http://en.wikipedia.org/wiki/Probability_theory
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arfei :
敢問人身攻擊的定義是什麼?請指出哪裡對你有人身攻擊。

我只想問幾個問題:你有否驗證你列的算式?計算出來的概率是多少?有沒有做反證?有沒有計算抽不中的概率?兩者是否吻合?

我已經在前文有關號碼球的實驗話俾你聽你個講法係錯,只係你一直都無理。

你可以試一下將你列的算式代入號碼球實驗中,看看結果如何。數字太多太大難於計算的話,應試試用較少的數目去計算,這有助你了解概率是什麼一回事。
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要計的話,就你計給我睇,答案是多少,現在係你話人有錯,當然係你去証明別人錯在那裡。

話人唔知概率是什麼,這句不是人身攻擊,是什麼?
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沒有看一段時間,想不這個貼還沒有停。
先謝謝Arfei接力。可惜跟我一樣,冇氣力而投降,搣時一連KO兩男,利害!
人身攻擊的不是Arfei,是我,搣時不是連換了對手也不知道嘛?但也只是跟你說笑,不要過激。

QUOTE:
要計的話,就你計給我睇,答案是多少,現在係你話人有錯,當然係你去証明別人錯在那裡。
所以你參加第九手抽籤的中籤機會率是:
(1/3532)+(1/3531)+(1/3530)+...+(1/1527)+(1/1526)=?
大約=0.839,Wow!真的很高,怪不得你那麽High。但是原來條數不是這樣計…因爲你會發現,如果被分配的人數是2233或以上,你得出的答案是大于1,機會率是不會大于1的!
正確的計算方法是:
先計算2006次都抽不到的機會=(1-1/3532)*(1-1/3531)*(1-1/3530)*…*(1-1/1527)=0.56795
然後 1-0.56795 = 0.43205 = 43.205% 機會抽到。
但是如果不做那麽多前湊,直接進入也可以 = 1526/3532 = 0.43205
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QUOTE:
原帖由 HDTV 於 15-5-2007 10:06 發表
Probability Theory:
http://en.wikipedia.org/wiki/Probability_theory
你需要的不是上面,是下面:
Yahoo 小學概率,有:

概率的簡單概念

1. 朗文中學中三甲班有40名學生,其中12名學生配戴眼鏡。從這班任意抽取1人,求這名學生配戴眼鏡的概率。
正確答案:
P(該學生配戴眼鏡) = 12/40 = 3/10

2. 從1至100中,任意選取1個整數,求這數是15的倍數的概率。
答案:
在1至100中,15的倍數有:15, 30, 45, 60, 75, 90共6個。
P(選取的數是15的倍數) = 6/100 = 3/50

http://maths.ilongman.com/Learning/test/testQ/test-ch36.asp

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概率概念與錯誤直覺:

錯誤直覺:從“4紅1黃”和“8紅2黃”的袋子裏各任意摸一個球,摸到紅球的可能性是不一樣的。
歸因分析:直觀感受代替概率意義

http://www.hzjys.net/xkweb/xxsx/ ... 200512513026728.doc
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我就無投資新股,對我來說新股的回報太少了,所以唔知實驗結果如何,申請九手是否容易中的,之但係到現在,都見不到有其它合理的解釋,可以証明投資新股的機會率不是這樣計算,因為事情根本就是這樣理解。

如果各位有投資新股,不妨申請九手,然後講給我們知你是否抽中。
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開門用手不用口,出外喝酒不喝狗
九思馬英九,抽股抽九手
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如果各位有抽大成糖業或恒鼎實業,不妨申請九手,然後講給我們知你是否抽中一手。
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